Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 29 Jan 2013, 19:22

Ça m'étonnerait IMMENSÉMENT que le voile dont tu parles soit dû à cet écran, les dalles IPS étant supérieures aux TN dans quasiment tous les domaines, je mettrais ma main à couper que tu es sur le point de retourner un écran fantastique dont tu n'as pas encore vu les réelles qualités à cause d'un problème de câbles ou de drivers.

Les TN ont des couleurs à chier, des angles de vue à chier (c'est mort pour le tate, surtout sur un écran aussi grand) et le 120Hz ne sert à rien sauf à la 3D, si cette fréquence de rafraichissement n'est pas désactivable ça induira de l'input lag.
Ces écrans ne sont bons que pour jouer aux FPS, et aux FPS uniquement. Pour tout le reste ils sont misérables.

Ce dont je suis sûr à 100000000% c'est que prendre un TN à la place d'un IPS serait un véritable gâchis.
Mais tu fais ce que tu veux hein... (x)
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar chepaki » 29 Jan 2013, 23:58

UltramanU a écrit:Ça ressemble à un problème d'EDID, donc ça peut s'arranger.
Si t'as une nVidia il y a ça: http://blog.metaclassofnil.com/?p=83


Excellent ! T'es trop balèze mec, c'est exactement ça !!!
l’écran est maintenant net de chez net (L)

La norme d’étalonnage RGB utilisée en informatique est 0/255, étonnant quand même que nvidia config leur sortie HDMI avec un étalonnage en range 16-235 par défaut !?!
Se foutent de la gueule du monde sans dec :-((

Je test mieux ça demain mais Thx

Me reste maintenant à trouver une solution similaire pour la 360.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 30 Jan 2013, 13:39

Content de voir que ça a pu t'aider ! )--(

nVidia c'est performant mais comparé à AMD/ATI c'est un peu l'usine à gaz côté drivers etc...

Par contre pour la 360 & la PS3 j'ai pas idée... j'espère qu'il y a une solution, je te préviens si je trouve quelque chose.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 30 Jan 2013, 20:10

Double post sorry mais au fait je suis con: c'est quoi déjà ton problème avec la 360 ?

Tu peux pas la brancher direct en HDMI et basta ?
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar chepaki » 30 Jan 2013, 20:48

Faut que je retest mais j'ai eu l'impression d'avoir le léger voile blanc/fade que j'ai eu avec ma nvidiiaa avant de la passer en 0-255. Pourtant la xboite permet de le faire via les config:

Niveaux de référence
Standard : 16-235
Intermédiaire : 8-245 ? personne ne sait trop, mais c'est entre standard & développé
Développé: 0-255

Paramètres de l'espace de couleurs HDMI
Auto / Source / RGB / YCbCr709 / YCbCr601

Je suis bien sur en Developpé/RGB

Par contre vous embêtez pas encore avec ça, faut d'abord que je retest bien car j'avoue ne pas avoir testé comme il se doit (différent jeux ainsi que le mode intermédiaire par exemple).
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 30 Jan 2013, 20:54

OK, enfin ça devrait marcher en 0-255 RGB, je ne sais pas s'il faut également régler quelque chose sur l'écran (il devrait détecter tout seul, normalement...)

A part ça n'oublie pas de régler l'overdrive de l'écran sur Medium !
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 16 Fév 2013, 17:28

Alors ? =(^^)=
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar PsyKoTine » 20 Fév 2013, 17:19

imaginons que dans un futur proche je change d'écran PC pour brancher tout mon bourdel, vu que le 4:3 a tendance à disparaitre, est ce qu'avec un 16:9 j'aurais le format 4:3 ou ce sera tout étiré tout pas beau (oldies avec mon XRGB2)
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 20 Fév 2013, 18:10

Quasiment tous les moniteurs et tv ont un mode 4:3 donc pas de soucis (faut éventuellement vérifier dans les specs & le manuel du constructeur avant d'acheter).

Par contre quasiment aucun n'a de fonction d'overscan ni de zoom en vga, donc que je sache les bandes noires sont inévitables avec un XRGB (tous modèles confondus).

Il y a des moyens de supprimer les bandes noires, mais ça passe par d'autres scalers et c'est toute une histoire...

EDIT: précision: le Frame Meister peut supprimer les bandes noires mais parait que ça marche pas bien, et pas question de faire ça avec les scanlines.
Dernière édition par UltramanU le 20 Fév 2013, 22:36, édité 1 fois.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar chepaki » 20 Fév 2013, 19:07

UltramanU a écrit:Alors ? =(^^)=


Alors, pour le PC c'est nickel, l'image est top et l'input lag est bien bon, perso je m'en apercois lorsque je balance une smartbombe, sur ma TV des fois je m'entendais (oui sur un stick ça s'entend avec moi:)) appuyer sur le bouton de la smartbombe un poil avant l'impact et pourtant je mourru quand meme. La, ce n'est plus le cas !
Par contre je trouve toujours qu'avec ma xboite l'image est un pitit peu trop clair. Alors avec les jeux AAA on peut baisser la luminosité (on dirait que cette fonction n'agit pas QUE sur la luminosité d'ailleur) via le jeu et c'est plutot mieux, mais avec les jeux triple "pas trop de moyen financier pour faire le jeu et je ne propose pas cette fonction", j'ai beau baisser la luminosité (et autres) via l'ecran, j'ai l'impression que ca me baisse la puissance du rendu mais trés peu la clarté.

Sinon j'en suis quand meme bien content, l'inputlag est plus qu'appreciable puisque ça a un impact direct sur le gameplay, la reactivité aussi, et je me dis que mon histoire d'image claire avec ma 360, c'est juste de la configuration que je trouverais lorsque je me pencherais serieusement sur la question.

Pour te repondre sur l'overdrive, il est bien resté sur "moyen" t'inquietes ;)
Je l'ai quand même testé (scroll de texte) dans toutes ses positions (rien de sexuel hein), au plus bas, t'as de la remanence, et au max , du reverse ghosting.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 20 Fév 2013, 19:43

Cool ! Merci pour le retour. )--(
Les tests des sites spécialisés c'est bien, mais les impressions des utilisateurs sont aussi précieuses.
Tu l'as essayé en tate ?

Pour ta Xboite je me demandais: peux-tu faire une comparaison VGA vs HDMI ?
Pas que je veuille te pousser à acheter un câble de plus, mais ça pourrait peut-être révéler si oui ou non c'est un pb de connectique.

Rhââ plus ça va plus plus cet AOC semble s'imposer comme LE moniteur du moment pour les shmuppers et arcadeux.
Je le verrais bien à côté de mon Belinéa 2080 S2... mais suis fauchay comme lay blay. (TT)
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar chepaki » 20 Fév 2013, 21:58

UltramanU a écrit:Tu l'as essayé en tate ?

Tu déconnes ou quoi !?! Dés l'premier soir !!!
D’ailleurs pour le tourner à l’arrache, il est très pratique parce qu’il n'y a pas de vis pour le fix au pied mais juste un clip, paf je le tourne, j'le pose contre le mur en face de mon bureau et v'la.

UltramanU a écrit:Pour ta Xboite je me demandais: peux-tu faire une comparaison VGA vs HDMI ?

J'ai fait, J'ai fait... même résultat, claire en VGA aussi avec ma iiixb0x

UltramanU a écrit:Pas que je veuille te pousser à acheter un câble de plus, mais ça pourrait peut-être révéler si oui ou non c'est un pb de connectique.

J'en ai 3 dont 1 doré, et j'ai pas trop de prob en les utilisant avec mes autres équipements. Bon, en même je te cache pas que c’était dans mes projets de m'en acheter un de kalitay, mais des projets j'en ai un peu trop en ce moment (surement plus que la thune que je possède :))
Tu sais combien ça douille un câble correcte ?
D’ailleurs si tu connais aussi les connectiques, faut que je m’achète un RVB pour ma PS2 et un pour ma Dreamcast, tu penses qu'il faut que j'achete obligatoirement les câbles officiels pour avoir la qualité ?
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 20 Fév 2013, 22:30

Mmh... si le résultat est le même en VGA et HDMI alors ça doit plutôt être une question de configuration comme tu l'as suggéré en premier.

Ensuite je doute que l'achat de câbles onéreux fasse une différence visible, de ma propre expérience ce qui compte surtout c'est d'avoir les bons câbles en termes de compatibilité/pinout et une bonne isolation, voire des anti-parasites en ferrite comme on le voit sur certains câbles rgb (vga & péritel).

Quand aux officiels, oui, ils ont l'avantage d'être câblés correctement (pas de masses communes à la noix) donc dans certains cas ça peut résoudre des problèmes.
Seulement ils sont également chers et difficiles à trouver...

Néanmoins si c'est bien une question de configuration, t'auras rien à débourser quand t'auras trouvé les bons réglages.
Alors au boulot ! :D

Note: pas toujours bons les officiels, dans le passé Sega en ont fait des merdiques (MD2, Saturn)
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 22 Fév 2013, 20:12

UP sauvage et illégal ! :D

Un autre écran 27" qui le fait bien, cette fois avec une dalle A-MVA:

BenQ GW2750HM

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_gw2750hm.htm
http://pcmonitors.info/reviews/benq-gw2750hm

Comparé à l'AOC AOC i2757Fm, ce BenQ offre donc des noirs et un contraste nettement supérieurs, mais des angles de vue moins ouverts (toujours bien meilleurs qu'un TN cela dit, Laucops sait de quoi je parle).
La réactivité et l'input lag sont presque aussi bons.
Le prix est le même à quelques € près.
Détail qui peut avoir son importance: il a une fonction overscan. Mais impossible de vous dire si c'est efficace pour supprimer les bandes noires d'un XRGB sans avoir testé...

Bref les gouts et les couleurs, mais avec ces deux moniteurs qui sont encore disponibles sur de nombreux sites de vente, on peut dire qu'on est gâtés en ce moment.
Je ne sais pas si cette tendance va durer et si j'avais la thune j'achèterais les deux sans hésiter pour faire un test comparatif... et sûrement les garder, vu la qualité.

Bon ils ne sont pas livrés avec pied rotatif, mais le BenQ a une fixation VESA à l'arrière, donc rien n'interdit d'acheter un pied à part.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar Laucops » 23 Fév 2013, 09:14

Miam, j'avais justement prévu d'investir ces prochains jours, et je restais sur le Dell étant donnée la non VESA-compatibilité de l'AOC.

Mais là, je viens de virer ma cuti pour ce BenQ, je crois.

En plus, j'ai pris des mesures pour voir si le pied de mon Belinea pourrait tenir un 27" en tate, eh bien oui. Et en principe, je dois pouvoir le faire tourner aussi, la diagonale est aussi censée rentrer dans la hauteur max du pied.

Avant que je craque, pour résumer : le AMVA, c'est mieux que le IPS en couleurs/contrastes, et moins en angles ? Y a d'autres points de comparaison entre ces deux technos que je devrais connaître ?
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 23 Fév 2013, 10:38

Non en couleurs c'est à peu de choses près aussi bon, ce sont les noirs et le contraste qui sont supérieurs sur les dalles MVA (ton Bélinéa est un P-MVA donc tu peux te faire une idée en comparant à d'autres moniteurs ou tv si tu en as sous la main).
Les noirs sont leur grande force, tu peux jouer à Silent Hill ou Doom 3 sur une dalle VA, mais sur une IPS l'expérience sera gâchée (toujours mieux qu'un TN cela dit, et l'AOC est un des rares IPS à s'en sortir assez bien même si c'est encore loin des VA).

Les angles sont moins ouverts que sur les dalles IPS et PVA, mais toujours plus ouverts que les TN. Seulement en 27" et en tate je me demande si c'est assez (voir la vidéo du second tests linké).
A mon avis faudra rester bien perpendiculaire à l'écran.

Habituellement les MVA sont moins réactifs, mais ce BenQ a un overdrive efficace qui le hisse au niveau des IPS (peut-être un cheveu en dessous de l'AOC).

Remarque supplémentaire à propos du contrôle de l'aspect: d'après le manuel les images 4:3 sont détectées et étirées vers les bords hauts.
C'est bien, mais pour la largeur j'espère qu'ils ont pensé à la confusion que certains moniteurs font en VGA entre 640x480 et 720x480 selon les machines qu'on branche dessus...
Dernière interrogation: je ne sais pas non plus si l'utilisation de l'overscan est combinable au 4:3 (pas de raison qu'il ne le soit pas mais bon).

Enfin en parcourant les sites de BenQ je remarque qu'il y a d'autres modèles 27", un qui ressemble à celui qui nous intéresse sur tous les points, et un autre qui semble plus haut de gamme, tout du moins au niveau du bezel plus fin (et probablement du prix).
GW2760HM
GW2760HS
Je vais essayer de trouver des tests de ceux-ci, ça peut être intéressant...
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar Laucops » 23 Fév 2013, 14:07

Les angles de vue, je suis vraiment pas inquiet, étant donnée l'expérience que j'ai avec le Belinea. Même en me positionnant face au bord gauche de l'écran (en yoko), voir carrément plus à gauche, je trouve que les couleurs, etc. demeurent parfaites sur le bord droit.

La réactivité, en-dessous d'une certain seuil (largement dépassé ici), la différence m'importe peu.

Et j'imagine que tes interrogations sur le 4:3 et le 640x480 sont valables pour n'importe quel écran.

Bref, à moins que je sois à côté de la plaque sur l'un des trois points ci-dessus (ce qui, ma foi, est fort probable), ou que tu découvres une nouvelle perle rare d'ici-là, je pense que je vais faire chauffer la CB dès dimanche soir, sur ldlc par exemple. Si ça s'avère décevant, j'imagine que j'ai 15 jours pour le renvoyer, sur ce site comme sur les autres, j'ai bon ?
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar UltramanU » 23 Fév 2013, 15:40

Bah on ne peut pas en savoir plus sur ces points sans l'avoir essayé, donc...

Quand aux 15 jours, euh... à ta place je ne trainerais pas, si tu n'es pas satisfait je te conseille de remplir le formulaire de retour avant 72h après avoir reçu le colis.
Et bien sûr si le colis arrive en mauvais état (s'il semble avoir pris un coup ou avoir été ouvert) tu le refuses direct et tu contactes le site marchand.
Mais si tout va bien alors tu as une obligation de retour d'expérience dans ce topic avec photos. :D

Quand à d'autres 'perles rares', ben... je ne me base que sur ma modeste expérience + les caractéristiques et la confirmation de celles-ci par des tests sérieux.
Il n'y a pas des masses d'écrans plats qui réunissent toutes les conditions minimales de versatilité indispensables aux gamers et en particulier les shmuppers, qui ont absolument besoin du tate.
C'est au hasard des recherches et des lectures... mais ce qui est certain, c'est qu'on peut les compter sur les doigts des deux mains, voir d'une seule passé une certaine diagonale.
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar Laucops » 24 Fév 2013, 20:23

Ecran commandé, j'espère que je l'aurai jeudi car j'aurais du temps dispo pour le tester sous toutes les coutures (et j'aurai encore le XRGB2 de l'ami Manu) (m)
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Re: Shmupper sur consoles : quel écran choisir ?

Messagepar Laucops » 27 Fév 2013, 14:14

Précieux reçu, je déballe et teste demain, avec un petit topo en fin de journée =(^^)=
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