fixedVany a écrit :Et faraday, c'est quoi son rôle ?
La suite ?
je me demande si, dans la course (légitime) à faire mieux que ceux d'en face pour s'imposer, ce besoin systématique de coller à toute l'actualité (plus dossier, plus one sissy etc) n'est pas la source de cette désillusion dont parle si justement plasticxo. on le sait, les shmups, surtout à la sauce Cave, demandent beaucoup de temps avant de pouvoir être apprécié à leur juste valeur.
enfin concernant l'avenir du genre, je ne comprend pas bien l'intérêt de spéculer, à part pour dire moi j'aime bien ce genre de shmup, ou bien, mon rêve serait un shmup qui etc...(c'est d'ailleurs finalement comme ça que j'ai prit ta réflexion) mais soyons clair, nos héros programmeurs japonais (pour moi les jap sont loin devant les autres) ne lisent pas nos élucubrations et vu que nous nous ne faisons pas de jeux, notre seule action conséquente, c'est d'acheter les jeux qui nous plaisent et d'essayer de faire partager notre passion sans passer pour des monomaniaques retardés. en plus je soupçonne ceux qui attendent une nouvelle évolution d'avoir été les premiers à cracher sur le danmaku en disant qu'il trahissait le genre shmup, mais je vais m' arreter là car tout ça c'est du déjà entendu.
@hydeux: ce n'est pas une attaque personnelle (mais ta réflexion m'a amené à parler de ça), surtout que j'aime tout particulièrement tes tests, ils m'inspirent beaucoup car tu prends toujours parti (tu ne te contentes pas de faire une énumération technique façon wikipédia), pour autant je pense que s'immerger à fond dans un jeu dans une petite période peut paradoxalement masquer certains aspects important dudit jeu (en gros et en rapport à ce que tu dis dans un podcast, on peut être sincère et se tromper).
enfin concernant l'avenir du genre, je ne comprend pas bien l'intérêt de spéculer, à part pour dire moi j'aime bien ce genre de shmup, ou bien, mon rêve serait un shmup qui etc...(c'est d'ailleurs finalement comme ça que j'ai prit ta réflexion) mais soyons clair, nos héros programmeurs japonais (pour moi les jap sont loin devant les autres) ne lisent pas nos élucubrations et vu que nous nous ne faisons pas de jeux, notre seule action conséquente, c'est d'acheter les jeux qui nous plaisent et d'essayer de faire partager notre passion sans passer pour des monomaniaques retardés. en plus je soupçonne ceux qui attendent une nouvelle évolution d'avoir été les premiers à cracher sur le danmaku en disant qu'il trahissait le genre shmup, mais je vais m' arreter là car tout ça c'est du déjà entendu.
@hydeux: ce n'est pas une attaque personnelle (mais ta réflexion m'a amené à parler de ça), surtout que j'aime tout particulièrement tes tests, ils m'inspirent beaucoup car tu prends toujours parti (tu ne te contentes pas de faire une énumération technique façon wikipédia), pour autant je pense que s'immerger à fond dans un jeu dans une petite période peut paradoxalement masquer certains aspects important dudit jeu (en gros et en rapport à ce que tu dis dans un podcast, on peut être sincère et se tromper).
Dernière modification par delet le 06 nov. 2013, 00:11, modifié 1 fois.
On colle pas à l'actu pour faire mieux qu'ailleurs, on colle à l'actu parce qu'on est enthousiastes, hyper motivés par TOUS les shmups qui sortent.
je ne suis pas "désillusionné", au contraire, chaque nouveau jeu me fait m'investir à fond (de Guwange à DDP DFK, en passant par Bullet Soul et Flying Hamster, parmi des tas d'autres !), nan vraiment je reste à fond dedans et même pour Cave, je reste optimiste malgré tout ! (Mais objectivement, on a de moins en moins de raison d'y croire à Cave pour l'avenir)
Mon article visait à avoir votre avis sur la question, pas vraiemnt à décider d'éventuels programmeurs qui, tu l'as dit, n'ont que faire de notre avis : même Tradewest s'en fout, c'est dire !
je ne suis pas "désillusionné", au contraire, chaque nouveau jeu me fait m'investir à fond (de Guwange à DDP DFK, en passant par Bullet Soul et Flying Hamster, parmi des tas d'autres !), nan vraiment je reste à fond dedans et même pour Cave, je reste optimiste malgré tout ! (Mais objectivement, on a de moins en moins de raison d'y croire à Cave pour l'avenir)
Mon article visait à avoir votre avis sur la question, pas vraiemnt à décider d'éventuels programmeurs qui, tu l'as dit, n'ont que faire de notre avis : même Tradewest s'en fout, c'est dire !
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Pas mieux.max.faraday a écrit : Pour moi le genre est parfait en l'état, je n'ai aucunement envie que ça change drastiquement.
J'espère qu'il y aura toujours des p'tits studios pour continuer à nous sortir des perles : Bullet Soul, Eschatos (d'ailleurs ça me surprend que le 5pb réussisse à faire de l'ombre au titre de Qute (jusqu'à quand ?) tant ce dernier me paraît bien plus meilleur en termes de qualitay), G.rev, évidemment Milestone, et tout le reste. Cave qui se calme, même si c'est triste, ça permettra peut-être à ces p'tits studios (dans le sens "encore plus petits que Cave") d'avoir une meilleure visibilité dans le milieu.
Je sais pas où on va, mais tant qu'on se tape 2/3 titres qui buttent par an, ça me va.
MK a écrit :"Si Faraday aime bien, c'est que ça sent le purin"
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(Ben oui mais bon, je galère ma mère à cause du boulot (et de Pokemon). Pas trop le temps quoi. Mais ça va venir.)Hydeux a écrit :Hé ben défends le ton Eschatos alors ! (j'l'ai pas !)
MK a écrit :"Si Faraday aime bien, c'est que ça sent le purin"
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Oui mais nondelet a écrit :nos héros programmeurs japonais (pour moi les jap sont loin devant les autres) ne lisent pas nos élucubrations et vu que nous nous ne faisons pas de jeux, notre seule action conséquente, c'est d'acheter les jeux qui nous plaisent et d'essayer de faire partager notre passion sans passer pour des monomaniaques retardés.
Faire naitre une réflexion peut en fonction de l'évolution de celle-ci participer au débat sur l'avenir du genre.
Il ne faut pas minimiser ou négliger l'impact de ce genre de débat, ils participent à la construction d'avis et c'est pour moi très important qu'on puisse poser sur la table quelques questions qui font sens de temps en temps.
Ce n'est pas parler pour ne rien dire.
J'arrive assez bien à imaginer que le prochain test de Hydeux sera d'une façon ou d'une autre dans la ligne cet article, de plus, ce n'est pas un hasard si la question de l'avenir (et de l'évolution ou non) du genre se porte en ces termes et à ce moment précis où l'on sent poindre des lendemains plus calmes question news.
J'y reviens mais débattre et faire émerger une réflexion, même à notre "petit" niveau, c'est essentiel et c'est d'une certaine façon ce qui fait la force du shmup, sa communauté active et exigeante.
(et j'en suis)
Cette notion de nouveauté dépend du public auquel on s'adresse, si un éditeur fait des shmups pour les habitués, il a deux choix possible, le oldschool hyper maîtrisé ou un système de jeu plus complexe, voir quelque fois élitiste (danmaku, shmup-puzzlegame). si l'objectif est de toucher un nouveau public, le résultat ne doit surtout pas ressembler à un shmup !
je pense que bug panic est une tentative dans cette optique car je n'y crois pas (et les ventes vont dans mon sens), au shoot à la deathsmile, qui réunirait nouveau public et ancien. le nouveau panzer dragoon ou le rez me semblent aussi dans cette optique, non seulement ce sont des rail shooters, mais en plus ils utilisent assez exclusivement la techno du moment (kinect).
et puis ce boom temporaire du shmup est à mon avis lié au désir des trentenaires de retrouver leurs premiers émois, par ex les neo spaces invaders ont surfé directement sur cette vague culturelle. passé cette justification marketing, faut pas s'attendre à ce que ça continue au même rythme bien longtemps...
et ça ne m'attriste nullement.
je pense que bug panic est une tentative dans cette optique car je n'y crois pas (et les ventes vont dans mon sens), au shoot à la deathsmile, qui réunirait nouveau public et ancien. le nouveau panzer dragoon ou le rez me semblent aussi dans cette optique, non seulement ce sont des rail shooters, mais en plus ils utilisent assez exclusivement la techno du moment (kinect).
et puis ce boom temporaire du shmup est à mon avis lié au désir des trentenaires de retrouver leurs premiers émois, par ex les neo spaces invaders ont surfé directement sur cette vague culturelle. passé cette justification marketing, faut pas s'attendre à ce que ça continue au même rythme bien longtemps...
et ça ne m'attriste nullement.
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max.faraday
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Ouais j'ai tout viré du post de Fara : marre d'être comparé !
@Fara :
Signé : Hydeux.
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max.faraday
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Encore une fois, faraday est la voix du peuple 
imagine qu'on vote pour toi en 2012, tu pourrais changer le nom des rues de paris par des noms de shmups, remplacer les écoles par des salles d'arcades, remplacer la tour eiffel par un monument plus grand à la gloire d' otomédius...
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max.faraday
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Plus ce genre de trucs :
