gekko a écrit :uberwenig a écrit :- Bordel de système d'upgrade!!! Qui a eu l'idée ridicule de mettre 10 niveaux d'upgrade ?!!
On parle de Radiant Silvergun et ses armes qui grimpent jusqu'au niveau trente trois ?
Je parle pas aux neointégristes du shmup, de toutes façons
. (hashtag private joke hashtag Cuphead hashtag jesuisungrosconmaisjaimeça)
Plus sérieusement, oui, et non, en fait.
Oui, le problème est analogue dans le sens où
tu commences à poil et si tu ne joues pas le score dans RSG, ou que tu est simplement incapable de le faire (comme moi), bah tu es dépassé dès le stage 2, avec même pas un canif en plastique sans la lame pour te défendre. Et dans Raiden V, si tu focalise pas sur une arme à la faire grimper jusqu'au level 36, tu n'as pas la force de frappe nécessaire pour survivre. Bref, problème analogue...
MAIS la différence, et elle est de taille, c'est que
RSG propose/impose de jongler de fait entre les armes,en fonction des situations, et donc, elles évoluent forcément. Le système (si imparfait soit-il, est
adapté au level design. Avec en prime le plaisir de pushing through the limits (...hum), vu que les évolutions des armes sont bien marquées, bien bandantes... quand tu arrives à les faire évoluer
Dans Raiden V, déjà, seulement 3 armes, comme à l'époque. Mais surtout, en les faisant évoluer;
on aboutit simplement au level max habituel, juste BEAUCOUP plus lentement!
Tu fais grimper par exemple l'arme 1 traditionnelle, et il faut attendre
le 6eme cran, voire 7eme pour qu'elle
commence à couvrir l'espace correctement.
D'où le gros problème de ne pas pouvoir jongler entre les armes, sous peine de mourage instantané!
Tu boostes une arme spécifique pour avoir au moins une corde à ton arc rapidement, mais aies le malheur de te tromper d'item ou de vouloir basculer vers un tir concentré à un moment, et hop, la grosse biffle old school comme si tu venais de perdre une vie dans Gradius : tu es à poil!
Et pas moyen de compenser la faiblesse de l'arme niveau 1 par une bonne vieille Roquette des familles, vu que le choix a disparu pour l'arme secondaire : homing, point barre!
Du coup, perso, je commence par charger l'arme 3.3 (empruntée au vaisseau Caladrius (du jeu
Caladrius) (de la licence...ok, j'arrête...) ), la plus pratique et versatile (une arme type 3 qui assure dans un Raiden, c'te blague
), tout en sachant que même au max, elle ne sera pas assez puissante.
Et après, je pleure.
Bref, je pense que
le système originel aurait été parfait pour cette aventure longue (et douloureuse), et aurait permis de pouvoir réellement profiter des trois armes de façon stratégique.
gekko a écrit :
uberwenig a écrit :- Bordel d'étirement du temps du merde!!! Au bout d'un moment, je m'emmerde. Même avec des continue, j'ai failli craquer, alors que j'avais enquillé les 2/3 du jeu... [...] Et à coté, il y a du remplissage, difficile de voir ça autrement! Le nombre de répétitions de séquences quasi à l'identique est impressionnant, quand même! Et si la moitié des vaisseaux "majeurs" sont beaux, très bien designés, il reste une portion non négligeable de vaisseaux qui me semblent finis à la pisse, moche, aux patterns peu inspirés (ou répétés une énième fois)
Comme tous les shmups sur console de l'ère 16Bit / 32Bit en fait : Super Aleste, Musha, Radiant Silvergun, etc ?
(Alors comme je ne joue pas aux shmups d'endurance pour une raison simple : je n'en ai aucune, donc je vais me risquer à causer d'un truc que je ne connais que par procuration, du coup. "Faut l'savoir, hein, j'l'ai écrit dans mon livre")
Les jeux que tu cites semblent compenser par un
game system riche et évolutif (super Aleste et ses mille armes, Radiant Silvergun et son scoring, ses armes, ses évolutions...etc), d'où peut-être une lassitude moindre.
Ensuite, les jeux cités
ne sombrent pas dans la répétition, selon ce que j'ai pu en voir,
sauf si elle est "justifiée" par le game system(Radiant sans vagues d'ennemis de couleur, c'est comme un RPG sans combats aléatoires : tu restes au niveau 1 et tu meurs
) Là où dans Raiden V, la répétition me semble "artificielle" dans le sens où on sent vraiment quand le jeu "ronronne" en te reproposant une vingtième fois la même séquence, et les moments où tu te dis "putain, ils savent faire un jeu, les cons!".
Je ne dis pas que c'est une mauvaise chose, hein, juste que ça m'emmerde, moi, personnellement.
Et enfin, j'ai pas l'impression qu'il y ait masse de redites dans les jeux cités, ni de passages/boss terminés à la pisse pour gonfler artificiellement le temps de jeu. (mon souvenir de Radiant Silvergun est un run concentré, varié, avec des boss toujours plus épiques, mais ça remonte...)
Mais encore une fois, je ne me base que sur les runs que j'ai pu admirer en spectateur.
Voilà, je voulais répondre (désolé pour la longueur du post) car ce n'est pas une condamnation des mécaniques du shmup console penchant endurance, mais bien des défauts inhérents à Raiden V que je voulais pointer, à tort ou à raison.
Reste que, et je le répète tous les deux messages, j'aime Raiden V, malgré ses défauts, ne serait-ce que pour les moments de grâce dans des ruines de chateau au milieu de la verdure, dans les traversées des villes, dans la mise en scène d'un tiers des combats de boss, dans le design de nombre de ses bosses et vaisseaux.
Et sa musique...
@mon Kolonel : c'est probablement aussi un problème de niveau de ma part, et j'imagine que ceux qui ont du level vont vite se lasser des premiers stages au point qu'ils vont devenir un problème (même moi, j'ai réussi à faire mon taux de destruction parfait dans les premiers segments, donc j'imagine les vrais joueurs...).
Par contre, de lire que Gekko pisse sur les jeux consoles (
!!??) alors qu'il me titille juste pour me rappeler (à tort,bien évidemment, car j'ai raison et vous avez tort, c'est bien connu
) que les défauts que je pointe font partie de l'ADN d'autres jeux/genres que je défends, c'est de l'ordre du saut quantique, du paradigm shift, du retournement dialectique façon Popples
!
Enfin, mon Koko!!!
La prochaine fois, c'est la cellule d'isolement et les tortures péruviennes
!