Mars 2020- Event GIGAWING + Pré-Event MAZINGER Z

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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Doggy D » 11 Mars 2020, 14:47

Maintenant, je ne suis franchement pas opposé à l'idée de changer de jeu s'il y a unanimité. On décalerait juste les dates de quelques jours pour conserver 2 semaines de jeu comme prévu...

Allez je lance le vote pour ceux qui ont déjà posté un score, qui vote alors GIGAWING (2ème au classement des votes de l'Event) ? :
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Lyv » 11 Mars 2020, 16:08

J'aimais bien l'idée d'avoir deux rankings séparés pour survie et scoring, vu que ça se joue très différemment.
Vu qu'on a commencé à jouer et que le jeu a l'air correct niveau survie, autant continuer ?

Jouer pour le score c'est pas vraiment du bug exploit, juste un système mal fichu. Mais ça nécessite un minimum d'apprentissage (boss 1 mis à part).
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar TOMaplan » 11 Mars 2020, 17:47

Lyv a écrit:J'aimais bien l'idée d'avoir deux rankings séparés pour survie et scoring, vu que ça se joue très différemment.
Vu qu'on a commencé à jouer et que le jeu a l'air correct niveau survie, autant continuer ?



Agreed.
Même si j'en resterai sur la survie+ c'est à dire comme Dgeg76...par contre vous croyez vraiment qu'il va y avoir assez de joueur sur le scoring max?
A part M.KNIGHT et peut être Ben, j'ai pas l'impression.
(--')
Lyv a écrit: Jouer pour le score c'est pas vraiment du bug exploit, juste un système mal fichu. Mais ça nécessite un minimum d'apprentissage (boss 1 mis à part).


Pas d'accord là dessus en revanche, "et comment."
J'ai déjà exposé mes raisons, mais la principale c'est que C'EST du bug exploit sur le boss1, et qu'on a pas que ça a faire de s'investir un minimum sur de la bricole d'un Shmup cassé. (Winkysoft : vous êtes des bites.)




@Doggy D : tu restes le maitre des lieux, c'est toi qui voit ce qu'il convient de faire. M'enfin rien de dramatique si on reste sur MAZINGER Z (vous verifierez quand même avant la pertinence du titre, pour le prochain coup, n'est-ce pas?), On se rattrapera sur le prochain Évent!
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Benikaru » 11 Mars 2020, 18:33

Oh oh! J'arrive après de gros débats ici!!

Bon, tout d'abord un petit up sur mon score :
Benikaru : 2400090 - Grendizer - stage 4

Je vois qu'on parle de carrément changer de jeu! Et je dois admettre que je suis plutôt pour.
J'ai eu la surprise de découvrir que finalement j'ai beaucoup d'affection sur ce jeu tout coloré et broken, j'aime bien le doser mais je comprend parfaitement les réticences de certains joueurs et après réflexions je me range de leur côté.
Nous sommes ici dans un cadre "compétitif" et il est normal de souhaiter que le titre que l'on dose soit carré, sans abus et que le score que l'on réalise repose uniquement sur le skill sans exploiter une énorme faille du jeu.
De plus, l'énorme faille de Mazinger Z a deux problèmes:
-Elle pète le jeu.
-Elle ne demande pas de skill.
On rajoute à cela des erreurs de game design et les items qui semble sans intérêts et l'on comprend que le titre n'est pas fait pour une compétition. J'ose faire un rapprochement avec les jeux de combats : un tournoi sérieux serait-il intéressant sur un jeu tout cassé genre Dong Dong Never Die?

Après quoiqu'il arrive je suivrai la majorité et je continuerai à participer à la compét sur n'importe quel jeu mais ma préférence va tout de même sur Gigawing. Si on continue sur Mazinger Z je ne chercherai pas le score, je milkerai un minimum pour avoir plus de vies et je jouerai survie.
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Doggy D » 11 Mars 2020, 19:59

@TOMaplan : malheureusement je ne suis pas le plus apte à déceler une telle faille en termes de pratique de shmup, et les avis lus sur le net n'ont jamais évoqué le problème... vraiment désolé. A l'avenir, il sera bon de lancer une petite recherche google associant le nom du jeu aux mots "broken", "bug" ou "Winkysoft = bites" :D

ANYWAY, On est tous plus ou moins ouverts au fait de continuer sur MAZINGER Z, et c'est louable en termes de solidarité/respect, mais son aspect un peu cassé au niveau du scoring casse justement un peu l'entrain et la dynamique souhaitée pour l'Event.

La philosophie de l'Event est de "nous gouverner tous"... Ce que MAZINGER Z ne parvient(dra) plus j'en ai peur... (désolé Actarus).

Après mure (mais rapide, car votre temps est précieux) réflexion, je vous propose de (re)commencer l'Event sur GIGAWING, du 12 au 26 mars.

Un tout grand "sorry", pour ceux qui souhaitent continuer sur MAZINGER Z, je leur demande juste de bien vouloir postposer de 2 petites semaines leur quête du 1CC sur le jeu... (par exemple dgeg76, désolé je n'ai pas attendu ta réponse, mais tu avais voté aussi Gigawings) et de continuer bien sûr à nous accompagner sur cet Event pouceair
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Benikaru » 11 Mars 2020, 20:36

Eh bien c'est parti pour Gigawing alors!!! (m)

N'empêches je tiens à te remercier mon cher Doggy D car sans ta proposition je n'aurais sans doutes jamais posé les pattes sur ce Mazinger Z à cause de la licence dont il est tiré et qui ne me parle pas du tout. Mais en fait je l'aime vraiment beaucoup ce jeu! (L) Oui il est tout cassé mais il est beau et pas frustrant du tout et c'est un titre sur lequel je reviendrai pour au moins tenter de décrocher le premier loop.
Pour ma part ce fut vraiment une agréable découverte.
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar dgeg76 » 11 Mars 2020, 20:59

Pas de soucis DoggyD tu as bien fait !
Gigawings me convient parfaitement surtout qu'il est très bien pour le scoring.

Pour Mazinger z cela reste à mon avis un bon jeu si on ne prend pas le scoring en compte.
Du coup je scorerai sur Gigawings mais je continuerais jusqu'au 1cc sur l'autre ;)


Peut être qu'a l'avenir le mieux c'est de faire tous une recherche sur les jeux qu'on propose histoire de voir si il y a des failles qui gacherai la compète ! (m)
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Lyv » 11 Mars 2020, 21:09

D'ailleurs on avait pas déjà un 1-sissy sur Gigawing, et Add qui l'avait clear ?
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar TOMaplan » 11 Mars 2020, 21:18

Bien dit Ben, j'suis bien d'accord avec toi!

dgeg76 a écrit:Peut être qu'a l'avenir le mieux c'est de faire tous une recherche sur les jeux qu'on propose histoire de voir si il y a des failles qui gacherai la compète !


Surtout sur les jeux du pif quoi.
Parce que là plupart du temps on propose des titres connus et reconnus, faudra simplement faire gaffe aux Shmups "exotiques" venant des tréfonds de M.A.M.E. quoi...
:DD



Du coup ouep, t'as bien fait mon Doggy, autant se rabattre sur Gigawing. (J'aurais préféré Mars Matrix du coup vu qu'on va exclure ADD du manchon, de fait, mais bon...j'avais envie de m'y coller, t'façon!)
Pas de souci, t'as proposé le jeu en route bonne foi : y a pas mort d'homme.
(K)

:D

:idea: :idea: :idea:
En revanche comme nombreux semblent avoir été ceux qui ont tout de même apprécié le titre malgré des failles béantes, je pense qu'on pourrait convenir d'un After sur lequel on viserai le 1-sissy collégial de MAZINGER Z...?
:?: :?: :?:
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar TOMaplan » 11 Mars 2020, 21:19

Lyv a écrit:D'ailleurs on avait pas déjà un 1-sissy sur Gigawing, et Add qui l'avait clear ?



Si.


(--') (--') (--')




(Mars Matrix, du coup?)
(x)
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar dgeg76 » 11 Mars 2020, 21:31

C est clair que ce Mazinger Z est plutôt une très bonne surprise (franchement DoggyD c était bien trouvé ! )
Il a cette patte arcade qui va bien )

@TOMaplan
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar M.Knight » 11 Mars 2020, 23:22

Si jamais vous basculez sur un autre jeu à la place, ça me va très bien aussi!

Le fait que Mazinger Z soit aussi pété est ce qui faisait son intérêt pour moi, même si je reconnais bien que niveau score et compétition c'est plutôt foireux.

En fait, je me sentais un peu comme un speedrunner qui trouve ça beaucoup plus fun de démonter un jeu pour le terminer de façons non voulues par les dèvs plutôt que de faire le jeu à la normale et suivre les rails gentiment. C'est bien pour ça que je trouvais que les stages suivants où tu devais bien plus jouer à la réglo' étaient moins amusants. En fait sans ce gros déséquilibre de scoring, je serais resté sur les impressions négatives que j'avais listées sur mon post et aurais pas creusé plus.

TOMaplan a écrit:Rendez moi mon Gigawing Mars Matrix poutain!

Tu savais que la version arcade est counterstoppable et counterstoppée? :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=731ZuP8iLnE
(certes, il faut être bon, et y a toujours moyen de se tirer la bourre sur le niveau d'XP mais quand même)
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar Doggy D » 12 Mars 2020, 09:46

Ok parfait, merci de vos retours positifs pouceair

Donc:
- go sur l'Event GIGAWING ! (quelqu'un aurait un lien valable car j'ai téléchargé 3 versions auxquelles il manquait un fichier pour fonctionner ?)
- ensuite on lancera une petite variante de l'Event : "l'After-Event" sur MAZINGER Z pouceair

@Add : désolé, je suis certain que tu ne nous en voudras pas de retomber sur Gigawing, que tu a déjà 1cc. Nos tireurs d'élite habituels, par leur progression sur le jeu, vont peut-être te donner l'envie de revenir perfectionner ton run (comme tu l'expliquais sur le post "score", il s'agissait d'un 1cc non optimisé).
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Re: Mars 2020- Un shmup pour nous gouverner tous : MAZINGER

Messagepar dgeg76 » 12 Mars 2020, 11:26

Bon voici mon premier score sur gigawings :)
J’ai eu du bol d’arriver jusqu’au stage 5 pour ma première partie...
... par contre le mur le stage 5 (x)

Dgeg76 -2.012.499.654.240 pts - raijin -stage 5

Pitain ça fait mal au crâne tous ces chiffres !

Image
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar TOMaplan » 12 Mars 2020, 18:04

Hehe, on est re-parti, donc. (L)

Et bien je ne suis pas déçu du choix du titre au final, il est vachement plus accessible que ce que je m'imaginais en survie, de TRES loin. (Oui, Add nous avait prévenu, mais A CE POINT accessible, je n'aurais pas cru!)
Limite, en dehors des boss sur lesquels il faut au moins avoir vu leurs techniques une fois pour pas se viander, les stages sont FACILES à traverser à l'impro, jusqu'au net palier du stage 5 qui demande d'user des smartbomb pour rattraper les mauvais timing...mais alors c'est le boss qui devient tout bidon, pour ce que j'en ai vu.

Ok j'suis mort dessus.

Mais n'empêche, j'vous assure... (--')



Du coup ça va vraiment se fritter sur du score, de fait!
Version USA pour ma part, sur DC et Mame (graphiquement l'arcade est mieux foutue, mais la DC permet l'utilisation d'un bouton additionnel avec FullAuto dessus...
S'il faut passer sur la version JAP je peux, à vous d'annoncer la couleur!
(m)



Il me semble qu'il y a un (ou des) perso caché, ban ou pas?
Pour l'instant j'ai joué avec le Carmine (Ruby), puis avec le Widerstand (Stuck) et son cosplay steampunk du Kolonel, et sans surprise je préfère le moustachu au monocle!
(Qui est limite vachement plus puissant que le perso tir frontal, mais plus lent)


TOMaplan - 4.689.266.691.160pts - Boss5 - Widerstand


On va bien rigoler, j'le sens très bien ce Takumi du non élitisme Shmupant! pouceair pouceair pouceair
(Bah oué, je ne l'ai pas proposé pour rien non plus, m'envoyez :p)
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar Benikaru » 12 Mars 2020, 18:24

Premier crédits sur le jeu en cet fin d'après midi.

Benikaru - 240.889.132.580 pts - Sinnosuke - Boss 2

Mais c'est qu'il est tout ridicule mon score par rapport à vous! (--')
Bon, j'étais en mode découverte et le boss 2 me bat à chaque fois. En le bossant un petit quart d'heure ça va passer crème.

Sinon mes premières impressions sur le titre sont plutôt positives. Le jeu est vraiment agréable à prendre en main et je le trouve visuellement sympa. Seul point noir pour moi, je trouve les musiques très quelconques. Bref, un bon titre qui ne demande qu'à être dosé.
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar TOMaplan » 12 Mars 2020, 19:33

Benikaru a écrit:Bon, j'étais en mode découverte et le boss 2 me bat à chaque fois. En le bossant un petit quart d'heure ça va passer crème.


:D
Toutafé, comme je le disais en survie seul les boss présentent un tant soit peu de résistance.

Par contre faut bien comprendre que le boss2 avec tel perso ne sera pas le même pour un autre avatar...valable sur les 3 ou 4 premiers levels, si je ne me fourvoie pas!
pouceair

Si c'est le cuirassé qui recule, le boss2 que tu te tapes, dis toi que c'est justement le plus chaud des boss du jeu pour ce que j'en ai vu. (Pondéré par le rank, évidemment. Genre le cuirassé en position stage 3 ou 4, il est velu ++.)
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar Lyv » 13 Mars 2020, 03:49

Première impression : jouer au score sur ce jeu c'est d'la merde j'aime pas.

Mais bon, doit y'avoir moyen de progresser un peu... (,)
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar Add » 13 Mars 2020, 08:38

Alors les gars, ne vous inquiétez pas pour moi, je suis en vacances, donc j'ai eu à peine le temps de lancer mazinger z pour voir, et je comptais faire une ou deux parties pour l'event à mon retour, pas plus.

Donc si vous changez de jeu, c'est clairement pas la fin du monde !

Par contre je peux vous donner des conseils :
- déjà, regarder le sissy de trizeal, la base, et après regarder ma partie, elle est sur ma chaîne youtube
- Sinon oui on peut vite avancer si on bombe, mais si vous voulez le one créditer, il faut absolument garder ses munitions pour le boss final et le TLB, sinon c'est impassable. Moi j'avais gardé mes bombes jusqu'au stage des pyramides, mais j'avais perdu une vie bêtement au boss, hop 4 bombes en moins
- pour le score, je ne me souviens pas bien, on peut vite décoller avec le stage des trains il me semble
- Et bien sûr il faut lire le test sur jeuxvideo.com, on voit que le journaliste a tout compris au jeu
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Re: Mars 2020- Event GIGAWING + After-Event MAZINGER Z

Messagepar TOMaplan » 13 Mars 2020, 11:10

photo correspondante à mon post d'hier, depuis j'ai pu passer le boss5 mais avec une score moindre ; j'ai l'impression que plus je cherche à scorer moins j'y arrive pour l'instant.
Image
Mais je crois déjà avoir pigé le genre de mouvement "va et vient court" qu'il convient de marquer sur le reflet bullets, afin de maximiser les gemmes récoltées.

Lyv a écrit:Mais bon, doit y'avoir moyen de progresser un peu...

Ah oué carrement, niveau marge de progression scoring pur, les Takumi sont tout de même spécialisés dans le domaine me semble-t-il. Mais après je comprends que ça ne soit pas la tasse de tout le monde, ces timings / placements qui semblent (et sont peut être) pifométriques.
M'enfin ça pète tellement de partout avec des items qui volent dans tous les sens, ce doux bordel me fais réver depuis des lustres. (et encore, on peux jouer...à 4!)


J'crois que c'était le jeu qui m'avait fait acheter une DC dézonnée, ce Gigawing. Et j'y avais jamais passé le niveau 1.



Add a écrit:
- Sinon oui on peut vite avancer si on bombe, mais si vous voulez le one créditer, il faut absolument garder ses munitions pour le boss final et le TLB, sinon c'est impassable.


pinaise oué, j'ai crédit feed comme un goret pour voir ce qu'il se passe après le stage 5 et son boss tout bidon : stage 6 c'est l'orgie ou il ne faut SURTOUT PAS décaler son timing de Shield (et bon, j'le connais pas encore moi, le timing...) puis un boss mi-figue mi-raisin, puis un TLB d'enculay en 3 phases + 1 fake...! (j'ai du rajouter genre 4 credits pour le voir exploser, ce fier salopard "en bois finition Ocedar", il ne rigole pas une seule seconde sur les timings, on a toujours du safespot gigantesque par ci par là, mais encore faut-il connaitre ses placements clefs, et ne pas jouer le perso le plus lent de la clique...mouarf.)


Pas encore maté le 1-sissy, tant que je progresse je préfère ne pas m'auto-spoil...quand je buterai sur le TLB, je le consulterai surement cela dit!


@Add : Très urbain de ta part de faire en sorte que mon choix de Gigawing sans avoir rien vérifié sur le fofo ni sur nos sissy avant soit un peu moins boulet...merki patron! pouceair



M.Knight a écrit:
TOMaplan a écrit:Rendez moi mon Gigawing Mars Matrix poutain!


Tu savais que la version arcade est counterstoppable et counterstoppée?
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(certes, il faut être bon, et y a toujours moyen de se tirer la bourre sur le niveau d'XP mais quand même)


Tiens je n'avais pas vu ton message. Alors non, je ne savais pas du tout effectivement, mais bon pinaillage de totale mauvaise foi à part, on est pas du tout sur le même genre de "le jeu est cassé" entre Mazinger Z et Mars Matrix, pis avant de ne serait-ce que passer le stage 3 de Mars Matrix en survie, c'pas la même soupe que sur l'autre quoi...

mais oui, "je vous ai compris", en effet! (K)

:D
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